Адгезивы: различия между версиями

Материал из Ender 3 Wiki
Перейти к навигации Перейти к поиску
(Энтеродез)
(Столярный костный клей)
 
(не показано 47 промежуточных версий 2 участников)
Строка 1: Строка 1:
 
Адгезивы - средства для повышения прилипания изделия к столу.
 
Адгезивы - средства для повышения прилипания изделия к столу.
 +
Примечание: помните что адгезивы это не только про прилипание пластика к столу, но и защите печатаемого покрытия от сверхприлипания пластика, после отлепки которого основание может придти в полную негодность. А так же про смываемость и обновляемость покрытия. Одни адгезивы хороши в тандеме с определенными основаниями для печати, другие более универсальны. То же самое и с пластиками. Иначе говоря, под свою задачу, свой адгезив.
  
 
== Адгезивы, которые мы рекомендуем ==
 
== Адгезивы, которые мы рекомендуем ==
  
 
=== БФ2 ===
 
=== БФ2 ===
Клей на спиртовой основе (в советское время повсеместно использовался пролетариями для приготовления спиртного коктейля Борис Федорович).
+
[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%A4 БФ2] - (Бутираль (поливинилбутираль) фенольный (фенолформальдегидный)) термореактивный однокомпонентный полимеризующийся клей. В советское время повсеместно использовался пролетариями для приготовления спиртного коктейля Борис Федорович. Неплохое разъяснение об области применения [https://youtu.be/jzbPTVqRoQs?si=RqFIAy_aHsyWqmjJ в составе видео Соркина].
  
 +
'''Рецепт'''
 
* Разводим в пропорции 1 часть '''БФ2''' к 10 частям изопропилового спирта
 
* Разводим в пропорции 1 часть '''БФ2''' к 10 частям изопропилового спирта
 
* Хорошенько перемешиваем или взбалтываем
 
* Хорошенько перемешиваем или взбалтываем
Строка 13: Строка 15:
 
* Можно печатать!  
 
* Можно печатать!  
  
После печати, в местах где были детали, адгезия значительно снижается вплоть до пропажи.
+
'''Плюсы:'''
Поэтому не забывайте обновлять адгезию перед печатью. Достаточно одного слоя на холодный стол и сразу можно печатать.
+
* Легко наносится
 +
* Хорошая адгезия
 +
* Легкодоступен
 +
 
 +
'''Минусы:'''
 +
* Тяжело очистить от основания печати
 +
 
 +
Примечание: После печати, в местах где были детали, адгезия значительно снижается вплоть до пропажи. Поэтому не забывайте обновлять адгезию перед печатью. Достаточно одного слоя на холодный стол и сразу можно печатать.
 
В крайнем случае можно несильно, без нажима, протереть стол спиртом.
 
В крайнем случае можно несильно, без нажима, протереть стол спиртом.
  
=== Мультиадгезивы ===
+
 
 +
=== Егорджус===
 +
"Егорджус" состоит в т.ч. из '''ПВБ''', поэтому сначала несколько слов о нём.
 +
 
 +
'''ПВБ''' много видов. Нам же нужен именно '''ПВБ КА'''. Например '''КБ''' превращается в сопли уже при 100 градусах.
 +
[[Файл:Пузыри на ПВБ.jpeg|200px|thumb|right|Пузыри]]
 +
 
 +
Чистый '''ПВБ''' вполне можно использовать в качестве адгезива без всяких добавок, но есть нюансы:
 +
* Покрытие достаточно нежное, боится царапин;
 +
* При нагреве стола выше 90 градусов и сопла выше 250 градусов покрытие идёт пузырями. Это хорошо видно на макро фото области стола под моделью;
 +
* На '''ПВБ''' печатать можно, более того, адгезия у покрытия очень хорошая даже к ПП;
 +
* Прочность '''ПВБ КА''' оставляет желать лучшего. Пластики с высокой усадкой повреждают покрытие;
 +
* '''ПВБ''' после отмачивания в течении нескольких часов сходит со стекла цельной плёнкой - что очень удобно.
 +
 
 +
Поэтому был придуман '''Егорджус'''.
 +
 
 +
'''Егорджус 1.0
 +
*БФ2 3гр.
 +
*ПВБ КА 3гр.
 +
*С2Н5ОН 50гр.
 +
 
 +
'''Егорджус 2.0
 +
 
 +
*БФ2 2.5-2.7гр.
 +
*ПВБ КА 3 гр.
 +
*С2Н5ОН 55гр.
 +
 
 +
Приготовление: смешать все компоненты в герметичной таре (я использую баночки для анализов мочи), активно перемешать, оставить жижу на 6-8 часов для растворения мелких комков '''ПВБ''', повторно перемешать, дождаться всплытия пузырьков, вылить содержимое на стол одной каплей, дать 4-8 часов на высыхание, запечь 2-4 часа при 140 градусах. Покрытие готово.
 +
 
 +
За информацию и опыты спасибо '''@Harchenko_Eg
 +
 
 +
=== Мультиадгезив ===
 
[[Файл:Мультиадгезивы.jpeg|200px|thumb|right|Мультиадгезивы]]
 
[[Файл:Мультиадгезивы.jpeg|200px|thumb|right|Мультиадгезивы]]
  
Строка 28: Строка 68:
 
* Разводится в 96% этиловом спирте, наливается ровным слоем (для этого можно подклеить скотч по углам стола, что бы не налить клей вокруг) и запекается на 110 градусах.
 
* Разводится в 96% этиловом спирте, наливается ровным слоем (для этого можно подклеить скотч по углам стола, что бы не налить клей вокруг) и запекается на 110 градусах.
  
=== ПВБ (Поливинилбутираль) ===
+
''' Мультиадгезив 2.0 своими руками'''
В промышленности известно более 10 марок '''ПВБ'''. Его применяют для изготовления небьющегося стекла триплекс, клеёв, лаков, красок. Входит в состав всем известного '''БФ2'''.  
+
 
 +
10мл бф2
 +
 
 +
20мл Мультиадгезива 1.0
 +
 
 +
З5мл спирта
 +
 
 +
=== Повидон (поливинилпирролидон) ===
 +
[[Файл:Энтеродез.jpg|200px|thumb|right|Энтеродез]]
 +
 
 +
'''PVP ''','''Povidone''', '''Polyvinylpyrrolidone. CAS: 9003-39-8'''.
 +
Входит в состав: Энтеродез (Продается в аптеках.)
  
==== Чистый ПВБ ====
+
Лучше всего подходит '''"PVP K30"''' и '''"PVP К90"'''.
[[Файл:Пузыри на ПВБ.jpeg|200px|thumb|right|Пузыри]]
 
Чистый '''ПВБ''' вполне можно использовать в качестве адгезива без всяких добавок, но есть нюансы:
 
* Покрытие достаточно нежное, боится царапин.
 
* При нагреве стола выше 90 градусов и сопла выше 250 градусов покрытие идёт пузырями. Это хорошо видно на макро фото области стола под моделью
 
  
==== ПВБ КА ====
+
'''К90''' использовать только если нужна ОЧЕНЬ сильная адгезия. Только для пластиков с дикой усадкой (нежелательно использовать со стеклом, будут сколы раз в кило пластика!).
 +
'''К30''' на повседнев.
 +
'''К17'''- это Энтеродез аптечный. Он слабее всего
  
* На '''ПВБ''' марки '''КА''' печатать можно, более того, адгезия у покрытия очень хорошая даже к пп
 
* Прочность '''ПВБ КА''' оставляет желать лучшего. Пластики с высокой усадкой повреждают покрытие
 
* '''ПВБ''' после отмачивания в течении нескольких часов сходит со стекла цельной плёнкой - что очень удобно
 
  
==== ПВБ КБ ====
+
[[Файл:ПВП.jpg|200px|thumb|right|ПВП]]
* '''ПВБ КБ''' для печати непригодна! Покрытие превращается в сопли уже при 100 градусах.  
 
  
Поэтому был придуман '''Егорджус'''.
+
'''Способ приготовления:
  
=== Егорджус ===
+
а)Растворить ПВП в воде и добавить спирт до концентрации водки (В 42мл 96% спирта добавить  58мл. воды для получения 100мл р-ра "Водка")
  
==== Егорджус ====
+
б)Растворить ПВП сразу в водке.
  
* БФ2 - 3 гр
+
Вариант А предпочтительнее, потому что ПВП лучше растворяется в воде.
* БФ2 - 10 мл
 
* ПВБ КА - 3 гр
 
* Мультиадгезив - 20 мл
 
* Спирт - 35 мл
 
* С2Н5ОН - 50 гр
 
  
==== Егорджус 2.0 ====
+
'''Граммовки:
  
* БФ2 - 2.5-2.7 гр
+
1 грамм К90 на 100мл жидкости. Всё равно больше грамма не растворится.
* ПВБ КА - 3 гр
 
* этанол или изопропанол - 55 гр
 
  
Приготовление: смешать все компоненты в герметичной таре (я использую баночки для анализов мочи), активно перемешать, оставить жижу на 6-8 часов для растворения мелких комков пвб, повторно перемешать, дождаться всплытия пузырьков, вылить содержимое на стол одной каплей, дать 4-8 часов на высыхание, запечь 2-4 часа при 140 градусах. Покрытие готово.
+
5 грамм К30 на 100-200мл.
  
=== Повидон (поливинилпирролидон) ===
+
Подойдёт как '''питьевой''', так и '''изопропиловый''' спирт. но '''изопропанол''' нужен качественный. Определить легко. Нет вони дешёвого одеколона и он не оставляет следов.
[[Файл:Энтеродез.jpg|200px|thumb|right|Энтеродез]]
 
  
Другие обозначения: PVP K30, PVP K17, PVP K90, Povidone, Polyvinylpyrrolidone. CAS: 9003-39-8
+
Наносить полученную смесь безворсовой тряпочкой на холодный стол (на горячую он липнет к тряпочке и не успевает растечься в зеркальную поверхность)
Входит в состав: Энтеродез, Гемодез, Гемодез-Н (Продается в аптеках.)
 
  
==== Рецепт от Vlad aka @Streloch: ====
+
За советы спасибо '''@dePuff'''
* Разбавить 5 грамм средства водой до 0.5 л.
 
* Пользоваться сразу по капле, размазывая на стекло.
 
* Покрытие многоразовое (до 10 печатей).
 
* Отпечатки мелкие отскакивают при остывании.
 
* Большие (и маленькие тоже) можно снять даже с горячего стола просто накапав воды по периметру.
 
* Через 5 минут вода растворит клей и отпечаток снимется.
 
* Покрытие при этом не нарушится и можно продолжать печатать.
 
  
==== Рецепт из [https://youtu.be/IJ12fMDTcV4?si=R3n-LGzU4v2Yub-1 видео от Chucha TV]: ====
 
* 5 грамм поливинилпирролидон
 
* 250 грамм этилового спирта
 
* Смешать, дать постоять.
 
  
 
=== Полипропиленовый скотч ===
 
=== Полипропиленовый скотч ===
 
 
Для печати PP-пластиком (полипропиленом) практически незаменимая вещь. Для печати другими пластиками не годится!!!
 
Для печати PP-пластиком (полипропиленом) практически незаменимая вещь. Для печати другими пластиками не годится!!!
 
=== Столярный костный клей ===
 
Костный клей хорошего качества очень тяжело найти. В зависимости от региона производства, могут сильно отличаться характеристики. Имеет неприятный запах.
 
  
  
 +
==То, что мы не рекомендуем использовать==
  
 
=== Аэрозольный клей ===
 
=== Аэрозольный клей ===
Строка 100: Строка 122:
 
*Клей-Лак; 3D-лак; 3D, 4D клеи. Короче, пшикалки.
 
*Клей-Лак; 3D-лак; 3D, 4D клеи. Короче, пшикалки.
  
Брать ли? Только если у вас совсем лапки. Это дорого, потому что этот клей расходуется очень быстро. Весь принтер потом в пятнах. Наносить надо каждую печать. Оно вам надо? Оно вам не надо, поэтому многоразовые покрытия рулят. Но, при всём при этом, оно вроде даже работает. По крайней мере с пластиками, у которых небольшая усадка. Добавить этот вариант во вредные советы не могу, но и советовать не буду.
+
В основе своей спирт и высокомолекулярный вышеупомянутый поливинилпирролидон. Спрей наносится на ватный диск (а еще лучше безворсовую тряпочку), после чего наносится на стол. Либо пшикается прямо так, но тогда весь принтер будет в белых подозрительных пятнах.  Брать ли? Только если у вас совсем лапки. Это дорого, потому что этот клей расходуется очень быстро. Наносить надо каждую печать. Оно вам надо? Оно вам не надо, поэтому многоразовые покрытия рулят. Но, при всём при этом, оно даже сносно работает. По крайней мере с пластиками, у которых небольшая усадка.  
  
== Колхоз, который стоит упомянуть в качестве вредных советов ==
 
  
 
=== ПВА ===
 
=== ПВА ===
 +
Столярный хороший ПВА разводится с водой 1к1 и этой смесью мажется стол. Работает на 3 из 10. Рекомендуем использовать только если под рукой есть только ПВА. Перебиться, пока дойдёт хороший адгезив.
  
Столярный хороший ПВА разводится с водой 1к1 и этой смесью мажется стол. Работает на 3 из 10. Рекомендуем использовать только если под рукой есть только ПВА. Перебиться, пока дойдёт хороший адгезив.
 
  
 
=== Клей-карандаш ===
 
=== Клей-карандаш ===
 +
Это за гранью, оставьте уже это в 2010ом и для хлебушков с V3 и Бамбуками. Работает через раз.
 +
Слой неаккуратный. Покрытие не стойкое
  
Это за гранью, оставьте уже это в 2010ом. Работает через раз.
 
  
 
=== ABS-сок ===
 
=== ABS-сок ===
 
 
Кусочки ABS крошатся в ацетон или димексид (Диметилсульфоксид)
 
Кусочки ABS крошатся в ацетон или димексид (Диметилсульфоксид)
 +
Колхоз, да ещё и токсичный. Липнут не все пластики.
  
 
=== Лак для волос ===
 
=== Лак для волос ===
 
 
Подходит не весь, работает плохо. Лак наносится на поверхность печати, после чего слой царапается мелкой шкуркой. Иногда такой адгезив кратко именуют "лакшерши".
 
Подходит не весь, работает плохо. Лак наносится на поверхность печати, после чего слой царапается мелкой шкуркой. Иногда такой адгезив кратко именуют "лакшерши".
 
+
Адгезив из тех времён, когда ничего не было. Не используйте этот способ.
  
 
=== Пиво ===
 
=== Пиво ===
 
 
О да, печатают и на это.
 
О да, печатают и на это.
  
Строка 133: Строка 153:
  
 
=== Каптоновый скотч ===
 
=== Каптоновый скотч ===
 
 
Так же, как и адгезивы выше, является прошлым веком и в нормальных сообществах не применяется.
 
Так же, как и адгезивы выше, является прошлым веком и в нормальных сообществах не применяется.
  
 +
 +
=== Столярный костный клей ===
 +
Костный клей хорошего качества очень тяжело найти. В зависимости от региона производства, могут сильно отличаться характеристики. Имеет неприятный запах.
 +
Вроде даже даёт хорошую адгезию,но зачем, когда адгезива за 300 рублей вам хватит на годы?
  
 
=== Чистое стекло ===
 
=== Чистое стекло ===
 
+
Крайне не рекомендуем. Адгезив используется не для идеальной, а для контролируемой адгезии! Намертво прилипшая деталь к чистому стеклу- это, в лучшем случае, много потраченного времени на её отделение. Но, скорее всего стекло при усадке просто лопнет. А если стол хоть чуть лапнуть рукой- адгезии не будет вообще.
Крайне не рекомендуем. Адгезив используется не для идеальной, а для контролируемой адгезии! Намертво прилипшая деталь к чистому стеклу- это, в лучшем случае, много потраченного времени на её отделение. Но, скорее всего стекло при усадке просто лопнет.
 

Текущая версия на 09:01, 13 апреля 2024

Адгезивы - средства для повышения прилипания изделия к столу. Примечание: помните что адгезивы это не только про прилипание пластика к столу, но и защите печатаемого покрытия от сверхприлипания пластика, после отлепки которого основание может придти в полную негодность. А так же про смываемость и обновляемость покрытия. Одни адгезивы хороши в тандеме с определенными основаниями для печати, другие более универсальны. То же самое и с пластиками. Иначе говоря, под свою задачу, свой адгезив.

Адгезивы, которые мы рекомендуем

БФ2

БФ2 - (Бутираль (поливинилбутираль) фенольный (фенолформальдегидный)) термореактивный однокомпонентный полимеризующийся клей. В советское время повсеместно использовался пролетариями для приготовления спиртного коктейля Борис Федорович. Неплохое разъяснение об области применения в составе видео Соркина.

Рецепт

  • Разводим в пропорции 1 часть БФ2 к 10 частям изопропилового спирта
  • Хорошенько перемешиваем или взбалтываем
  • Наносим на стол 3-4 слоя готовой смеси
  • Греем стол до 110 градусов и выдерживаем при такой температуре 30 минут
  • Остужаем стол до комнатной температуры
  • Можно печатать!

Плюсы:

  • Легко наносится
  • Хорошая адгезия
  • Легкодоступен

Минусы:

  • Тяжело очистить от основания печати

Примечание: После печати, в местах где были детали, адгезия значительно снижается вплоть до пропажи. Поэтому не забывайте обновлять адгезию перед печатью. Достаточно одного слоя на холодный стол и сразу можно печатать. В крайнем случае можно несильно, без нажима, протереть стол спиртом.


Егорджус

"Егорджус" состоит в т.ч. из ПВБ, поэтому сначала несколько слов о нём.

ПВБ много видов. Нам же нужен именно ПВБ КА. Например КБ превращается в сопли уже при 100 градусах.

Пузыри

Чистый ПВБ вполне можно использовать в качестве адгезива без всяких добавок, но есть нюансы:

  • Покрытие достаточно нежное, боится царапин;
  • При нагреве стола выше 90 градусов и сопла выше 250 градусов покрытие идёт пузырями. Это хорошо видно на макро фото области стола под моделью;
  • На ПВБ печатать можно, более того, адгезия у покрытия очень хорошая даже к ПП;
  • Прочность ПВБ КА оставляет желать лучшего. Пластики с высокой усадкой повреждают покрытие;
  • ПВБ после отмачивания в течении нескольких часов сходит со стекла цельной плёнкой - что очень удобно.

Поэтому был придуман Егорджус.

Егорджус 1.0

  • БФ2 3гр.
  • ПВБ КА 3гр.
  • С2Н5ОН 50гр.

Егорджус 2.0

  • БФ2 2.5-2.7гр.
  • ПВБ КА 3 гр.
  • С2Н5ОН 55гр.

Приготовление: смешать все компоненты в герметичной таре (я использую баночки для анализов мочи), активно перемешать, оставить жижу на 6-8 часов для растворения мелких комков ПВБ, повторно перемешать, дождаться всплытия пузырьков, вылить содержимое на стол одной каплей, дать 4-8 часов на высыхание, запечь 2-4 часа при 140 градусах. Покрытие готово.

За информацию и опыты спасибо @Harchenko_Eg

Мультиадгезив

Мультиадгезивы

Мультиадгезив либо Мультиадгезив 2.0. Приобрести можно в 3D-Club.

Наносится двумя способами:

  • Густым, как он есть, льётся на стол. Пока застывает- разравнивается шпателем или карточкой. Наглядный пример.
  • Разводится в 96% этиловом спирте, наливается ровным слоем (для этого можно подклеить скотч по углам стола, что бы не налить клей вокруг) и запекается на 110 градусах.

Мультиадгезив 2.0 своими руками

10мл бф2

20мл Мультиадгезива 1.0

З5мл спирта

Повидон (поливинилпирролидон)

Энтеродез

PVP ,Povidone, Polyvinylpyrrolidone. CAS: 9003-39-8. Входит в состав: Энтеродез (Продается в аптеках.)

Лучше всего подходит "PVP K30" и "PVP К90".

К90 использовать только если нужна ОЧЕНЬ сильная адгезия. Только для пластиков с дикой усадкой (нежелательно использовать со стеклом, будут сколы раз в кило пластика!). К30 на повседнев. К17- это Энтеродез аптечный. Он слабее всего


ПВП

Способ приготовления:

а)Растворить ПВП в воде и добавить спирт до концентрации водки (В 42мл 96% спирта добавить 58мл. воды для получения 100мл р-ра "Водка")

б)Растворить ПВП сразу в водке.

Вариант А предпочтительнее, потому что ПВП лучше растворяется в воде.

Граммовки:

1 грамм К90 на 100мл жидкости. Всё равно больше грамма не растворится.

5 грамм К30 на 100-200мл.

Подойдёт как питьевой, так и изопропиловый спирт. но изопропанол нужен качественный. Определить легко. Нет вони дешёвого одеколона и он не оставляет следов.

Наносить полученную смесь безворсовой тряпочкой на холодный стол (на горячую он липнет к тряпочке и не успевает растечься в зеркальную поверхность)

За советы спасибо @dePuff


Полипропиленовый скотч

Для печати PP-пластиком (полипропиленом) практически незаменимая вещь. Для печати другими пластиками не годится!!!


То, что мы не рекомендуем использовать

Аэрозольный клей

3д клей
  • Клей-Лак; 3D-лак; 3D, 4D клеи. Короче, пшикалки.

В основе своей спирт и высокомолекулярный вышеупомянутый поливинилпирролидон. Спрей наносится на ватный диск (а еще лучше безворсовую тряпочку), после чего наносится на стол. Либо пшикается прямо так, но тогда весь принтер будет в белых подозрительных пятнах. Брать ли? Только если у вас совсем лапки. Это дорого, потому что этот клей расходуется очень быстро. Наносить надо каждую печать. Оно вам надо? Оно вам не надо, поэтому многоразовые покрытия рулят. Но, при всём при этом, оно даже сносно работает. По крайней мере с пластиками, у которых небольшая усадка.


ПВА

Столярный хороший ПВА разводится с водой 1к1 и этой смесью мажется стол. Работает на 3 из 10. Рекомендуем использовать только если под рукой есть только ПВА. Перебиться, пока дойдёт хороший адгезив.


Клей-карандаш

Это за гранью, оставьте уже это в 2010ом и для хлебушков с V3 и Бамбуками. Работает через раз. Слой неаккуратный. Покрытие не стойкое


ABS-сок

Кусочки ABS крошатся в ацетон или димексид (Диметилсульфоксид) Колхоз, да ещё и токсичный. Липнут не все пластики.

Лак для волос

Подходит не весь, работает плохо. Лак наносится на поверхность печати, после чего слой царапается мелкой шкуркой. Иногда такой адгезив кратко именуют "лакшерши". Адгезив из тех времён, когда ничего не было. Не используйте этот способ.

Пиво

О да, печатают и на это.

  • Почти не работает;
  • Вредит вашему здоровью, потому что будет употреблено внутрь под печать.
  • Запах


Каптоновый скотч

Так же, как и адгезивы выше, является прошлым веком и в нормальных сообществах не применяется.


Столярный костный клей

Костный клей хорошего качества очень тяжело найти. В зависимости от региона производства, могут сильно отличаться характеристики. Имеет неприятный запах. Вроде даже даёт хорошую адгезию,но зачем, когда адгезива за 300 рублей вам хватит на годы?

Чистое стекло

Крайне не рекомендуем. Адгезив используется не для идеальной, а для контролируемой адгезии! Намертво прилипшая деталь к чистому стеклу- это, в лучшем случае, много потраченного времени на её отделение. Но, скорее всего стекло при усадке просто лопнет. А если стол хоть чуть лапнуть рукой- адгезии не будет вообще.